«Lo ideal sería contar con una red público-privada para tratar el cáncer»
Enrique Grande conoce la oncología en casi todas sus facetas. Trabajó en Pfizer, una de las grandes empresas farmacéuticas multinacionales. Luego regresó a la sanidad pública donde se formó como oncólogo y tras nueve años en el Hospital Ramón y Cajal fichó por el sector. … en privado como jefe del departamento de oncología médica del MD Anderson Cancer Center en Madrid. Ahora es responsable de “One Oncology”, un ambicioso proyecto del grupo QuirónSalud que tiene como objetivo ofrecer el tratamiento más especializado posible, independientemente del hospital donde se encuentre el paciente.
—En la práctica, ¿cómo está cambiando la atención al paciente con el nuevo modelo?
—El proyecto “One Oncology” permite ser tratado por un especialista para un tumor concreto, independientemente del hospital en el que te encuentres. La oncología se ha subespecializado y el conocimiento de cada una de las patologías, de cada uno de los tumores, requiere cada vez más especialización. El paciente se beneficia del conocimiento y las tecnologías del médico oncólogo, dondequiera que se encuentre dentro del grupo.
— Pero debería ser normal que un oncólogo envíe a su paciente al médico más adecuado si está menos especializado en este tumor.
—Sí, eso debería ser normal.
—¿Y por qué no se hizo esto?
—Bueno, esto pasa en cualquier servicio de oncología médica, ya sea público o privado. Si un paciente acude a usted y no lo trata, es como si no fuera lo suficientemente bueno. Pero debes intentar priorizar lo más importante y lo más importante es que tu paciente reciba el mejor tratamiento posible. Debemos poder acceder, si es necesario, a un ensayo clínico, a radioterapia con la mejor máquina posible o a una intervención quirúrgica en las manos más expertas. Lo ideal sería que estuviera a cinco minutos de casa, perfecto, pero si tienes que desplazarte al otro lado de la ciudad quizás sea mejor que te transfieras. No olvidemos que en caso de cáncer, literalmente estamos arriesgando nuestra vida.
—Esto se está haciendo ahora en Madrid, ¿existe la posibilidad de extender el sistema de red a los hospitales que el grupo Quirón tiene en Barcelona, por ejemplo?
—La idea es ver primero cómo funciona en Madrid y seguir ampliando el modelo. En Barcelona, Quirón tiene grandes hospitales y algunos muy potentes en oncología. No lo excluimos. Pero primero necesitamos ver cómo funciona este programa piloto.
— Supongo que no habrá sido fácil vencer la resistencia de los profesionales.
—Bueno, como todo cambio cultural, al principio requiere un poco de trabajo. Hay que enseñar mucho, pero tengo mucha suerte de trabajar con excelentes profesionales. He conocido personas absolutamente colaborativas y a las que les gusta ser parte de un proyecto más grande. Todos ganamos. Juntos somos más grandes y mejores.
— ¿Tienen oncólogos que actúen como intermediarios y que aconsejen al paciente a qué médico u hospital acudir?
“En los hospitales grandes ya contamos con grandes expertos en cada una de las patologías, en los hospitales más pequeños tenemos oncólogos de enlace que identifican a los pacientes y, digamos, dirigen el tráfico.
“Referimos a los pacientes a otros hospitales públicos o privados si creemos que es lo mejor para ellos”
—¿Incluso los derivan a un hospital público si les conviene o tienen un ensayo clínico para su patología?
—Sí, lo hacemos. Incluso los derivamos a un hospital privado de la competencia si creemos que es la mejor solución. No sólo porque haya un ensayo clínico. Si lo mejor para el paciente es que lo atienda un compañero del hospital público X o de otro centro médico privado, eso es lo que le recomendaremos.
“Con este proyecto se adelantan a lo que Europa planea, es decir, que en la próxima década el 90% de los pacientes con cáncer serán tratados en centros especializados y acreditados.
—Es cierto, ya contamos con la acreditación de Centro Integral Oncológico de la Fundación Jiménez Díaz, y gracias a ella nuestra red se organizará.
— ¿Es difícil soñar con una red público-privada nacional para el tratamiento del cáncer?
— Sería ideal tenerlo.
— ¿Y a nivel europeo?
—Sería más complicado. Pero en España, ¿por qué no? Tenemos un país completo y, en el caso de Madrid y provincias limítrofes, valdría la pena para este tipo de patologías, como ya ocurre con los trasplantes. El acceso a la innovación y el acceso a la investigación clínica representan otra oportunidad para los pacientes con cáncer. Nadie puede garantizar que el tumor responderá si participa en un ensayo clínico, pero es una opción. El primer paciente que recibió inmunoterapia o terapia dirigida no sabía si respondería o no, y este es el tratamiento estándar para muchos tumores en la actualidad.
«La IA es esencial y el que se resiste está condenado. Te ayuda y minimiza tus errores, incluso si eres un buen médico».
—En la era de la inteligencia artificial, ¿qué importancia tiene el ojo clínico del oncólogo?
— El ojo clínico es la clave. Ésta es la diferencia que marcará la diferencia con la llegada de la inteligencia artificial. La IA es esencial y cualquiera que se resista está condenado. Pero estoy convencido de que el buen médico será aún más valioso. La IA te ayuda, te apoya y minimiza los errores. Siempre comparo esta herramienta con el navegador del coche. Utilizo Waze para llegar a casa. Y me dirás, ¿no sé el camino? Por supuesto que lo sé. Pero a veces Waze cambia tu ruta porque hay un accidente en tu ruta habitual. Vio algo que no podría haber predicho. Este es el apoyo que te brinda la IA, al ver cosas que pueden pasar desapercibidas. Creo que esto hará que la medicina sea más barata y más democrática.
—¿En qué sentido esto la democratizará?
— No importa si el paciente está en Houston, Madrid o Talavera de la Reina. La inteligencia artificial reunirá a todo tipo de pacientes. Permitirá llevar muy buenos medicamentos a las regiones más remotas del país.
—¿Tienen pacientes que acuden a sus consultas y que ya consultaron a ChatGPT sobre su diagnóstico?
— Lo veo casi todos los días. El caso más extremo que he visto fue el de la hija de un paciente que durante una consulta sacó mi iPad y le preguntó a ChatGPT qué preguntas debía hacerle al Dr. Enrique Grande para una segunda opinión y respondió las respuestas también. Mi versión, evidentemente, no se correspondía al cien por cien con la de la IA. Pero puedo entender hacerlo. Lo mejor es interpretar los datos que proporciona la IA y ponerlos en contexto. En ocasiones es necesario explicar que los tratamientos que ofreces aún no están aprobados o que en tu caso concreto no funcionan.
—¿Está utilizando IA para decidir sus tratamientos?
-Sí, claro. Para mí es una herramienta más. Esto agiliza el trabajo, pero evidentemente hay que revisarlo porque la IA flipa de vez en cuando. Tengo suficiente experiencia para identificar la mayoría de los errores que me da la IA.
“La información hay que medirla y no ocultarla, siempre les digo a mis pacientes que no les voy a dar soluciones mágicas, lo único que pido es que confíen en mí.
—¿Cómo se produce un primer encuentro con un paciente con cáncer? ¿Existe un patrón de conversación, una expresión común, que le ayude a reducir la ansiedad del paciente?
— No sé si son clichés, pero siempre les digo que nunca, jamás los engañaré. No te voy a vender una moto, ni a ofrecerte soluciones mágicas, ni a decirte que estás curado. Lo único que te prometo es que intentaré hacer todo lo posible para que vivas el mayor tiempo posible con la mejor calidad de vida posible y que confíes en mí. La información debe medirse y no ocultarse. Pensar que un porcentaje de casos no sale bien, que el tumor aprende a escapar… Es a la vez lo más bonito y lo más aterrador de mi especialidad.
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