Bruno Cardeñosa hace una sagaz crítica a los dos mandatos de Donald Trump en EE.UU. y compara su discurso con el de los líderes de la Europa nacionalista en su nuevo libro ‘El Cuarto Reich’. En esta entrevista nos deja entrever lo que podemos encontrar en la obra.

Bekia: ¿Qué te llevó a escribir un libro sobre este tema?

BC: Bueno básicamente, como persona interesada en el mundo, me preocupa que el mundo tenga a un personaje como este -Donald Trump- a la cabeza. Pero ya me llamó la atención el hecho de que fuera elegido por segunda vez, democráticamente, con el apoyo del pueblo. La forma en que utilizó la mentira para llegar al poder, la forma en que utilizó esa ideología absolutamente retrógrada para manifestar una serie de principios verdaderamente terribles con la humanidad, con la decencia, con la solidaridad, con la igualdad. Pero el detonante definitivo fue la presentación de los aranceles, ese fue el colmo para empezar a pensar en el libro y hacerlo.

B: ¿Qué concibe usted como la ‘Ilustración Oscura’?

BC: La ilustración oscura es parte del poder. El poder ahora, con la figura de Trump, se divide en dos tipos de grupos que están absolutamente relacionados. Por un lado, el poder político clásico, representado por la figura de Trump, y por otro, el poder comercial, ese poder económico relacionado con las grandes empresas dentro del mundo tecnológico. Ellos son quienes representan esa oscura ilustración, los grandes CEO y los grandes líderes de las empresas tecnológicas. Ellos son los que gobiernan el mundo. La ilustración oscura es precisamente lo opuesto a la ilustración y lo opuesto a la luz.

B: ¿Cuál considera que fue la mayor Fake News difundida durante el mandato de Donald Trump?

BC: Se ha difundido mucho, todas las dudas e informaciones negativas sobre el mundo de las vacunas son enormes Fake News promovidas por el propio Trump. O, por ejemplo, ya en este segundo gobierno, toda la información que tiene que ver con el negacionismo del cambio climático es absolutamente Fake News y es quizás uno de los argumentos que más ha utilizado Trump. Por ejemplo, ahora mismo se está discutiendo en Brasil el fin de las energías asociadas a las energías fósiles, y son malas por naturaleza, lo sabemos perfectamente, pero Trump y esa ‘Ilustración Oscura’ nos han hecho creer que tal vez no sean tan malas, o que tal vez no sean tan dañinas como creíamos. Esas son las Fake News que están utilizando y no nos damos cuenta de que nos están mintiendo y engañando.

B: ¿Cuál cree que fue el mayor error que cometió Trump durante la gestión de la pandemia de COVID-19?

BC: No conozco la existencia de aciertos, creo que todos son errores. Estamos hablando de Estados Unidos, si en nuestro país las consecuencias fueron grandes, en Estados Unidos el desastre fue mucho mayor, entre otras cosas, porque Trump lideró una serie de movimientos negacionistas, no hizo un confinamiento, no hizo una política para luchar contra los efectos del COVID-19, los efectos del virus, pero en cierta manera facilitó su recorrido y facilitó su existencia y distribución. El gran error de Trump fue no luchar contra el COVID-19. Todo lo que tiene que ver con Trump y el COVID fue absolutamente desastroso y negativo para todos, para Estados Unidos y para la humanidad.

B: ¿Qué crees que deberíamos preocuparnos más del liderazgo de Trump, de sus políticas económicas o sociales?

BC: No veo que haya ninguna diferencia para él. Utiliza la economía como una forma de capturar y presentar su ideología. El mundo no es una economía, el mundo no es una empresa, el mundo no se gestiona como si fuera una empresa. Pero su mérito es que nos hace creer que dirigir un país es como dirigir una empresa.

Bruno Cardeñosa, escritor y periodista

B: Y hablando también de la defensa de los derechos humanos, ¿por qué los seguidores de Trump, y el propio Trump, tienen esta fobia al despertar?

BC: Porque han identificado al wake con lo peligroso, con lo que va en contra de la economía, con una serie de ideas y pensamientos que califican de peligrosos. La libertad de las mujeres, la libertad sexual, pensar que describen el desarrollo tecnológico, el desarrollo cultural, el desarrollo social como un despertar… Que la igualdad es un problema, y ​​defender que la igualdad es un problema, no lo entiendo.

Pero está sucediendo y están usando lo que consideran despertado como algo negativo. ¿Cómo puede ser negativo decir y defender que todos los seres humanos son iguales, nacen iguales y tienen derecho a tener precisamente esos derechos? ¿Cómo va a ser eso malo? No hay justificación, pero lo están haciendo. Y están haciendo creer a la gente que el despertar es malo y dañino. Estoy muy orgulloso de defender los valores del despertar y creo que todos tenemos que defenderlos. Eso es lo que ellos consideran despertado y creo que lo tenemos que defender porque es igualdad. Igualdad de géneros, sexos, razas, culturas…

B: ¿Cómo cree que una persona con los valores o ideas de Trump ha logrado tener un grupo de votantes tan leal para ser reelegido?

BC: Bueno, creo que en cierto modo todavía es posverdad. Evidentemente ha sido reelegido por mayoría, pero no por una mayoría tan aplastante. Es parte de ese ambiente ideológico, de la posverdad. Nos han hecho creer que Trump ha ganado por lejos, que ha arrasado en las elecciones. Es mentira, no ha ganado con tanta ventaja. De hecho, es el presidente de Estados Unidos que ha ganado con la menor ventaja en 20 o 30 años. En un país de más de 300 millones de habitantes, sólo el 25%, 70 millones, votaron por Trump. Entonces hay que pensar que quizá no haya ganado por tanta diferencia y no haya tenido tanto apoyo social como él mismo, y los medios que lo apoyan nos han hecho creer. Trump no ha arrasado en las elecciones, eso es la posverdad.

B: ¿Consideraría a Trump como el líder del mundo actual?

BC: Trump y cualquier presidente de Estados Unidos es el líder del mundo. Es el personaje más poderoso del planeta, eso está claro. Estados Unidos es, con diferencia, el país más importante del planeta, por lo que el Presidente de Estados Unidos es en realidad el Presidente del mundo. Si lo que defiende el presidente de Estados Unidos es una serie de principios injustos, entonces tenemos un problema, es decir, estamos en problemas.

B: En el libro comparas a Trump con líderes del nacionalismo europeo como Hitler, pero ¿crees que ahora estamos en una situación similar a la de ese momento?

BC: Nos encontramos en una situación en la que ciertos discursos y ciertas ideas son las mismas que existían antes de la Segunda Guerra Mundial. Ese vínculo existe, los discursos de una serie de figuras antes de la Segunda Guerra Mundial defendían una serie de principios, una serie de ideas muy similares a las que defienden ahora algunas figuras de ese Cuarto Reich, de Trump y su entorno. No son discursos tan diferentes. Espero que las consecuencias no sean tan nefastas como lo fueron entonces. Pero esos discursos van por el mismo camino.

Bruno Cardeñosa presentando su nuevo libro

B: ¿Cómo definirías la relación y los conflictos entre Elon Musk y Donald Trump?

BC: Bueno, en realidad, aunque están separados, no están enfrentados, no van por caminos diferentes. Son dos egos enormes que tarde o temprano iban a chocar, pero defienden básicamente las mismas ideas. La figura de Musk representa un poco de ese poder de la ilustración oscura y la figura de Trump representa más de ese poder político, aunque también está muy vinculado al mundo empresarial. No hay muchas diferencias entre unos y otros, pero la salida de Musk del poder del gobierno de Estados Unidos no supone en absoluto la desaparición de este tipo de personajes. En realidad, amigos de Musk como Peter Thiel son quienes lideran las políticas de lucha contra la inmigración que califican de irregular. Está siendo diseñado por una serie de personajes muy ligados a Musk, por lo que podemos decir que ha dejado el poder, pero no, sus ideas siguen ahí.

B: ¿Qué crees que hubiera pasado si Trump obtuviera el Premio Nobel?

BC: Bueno, no lo sé, espero que esa situación nunca suceda, pero en cierto modo creo que el escándalo hubiera sido tan grande que, si el Premio Nobel de la Paz ya no tiene mucho crédito por algunos episodios anteriores, creo que el problema hubiera sido tan grande que el Premio Nobel no lo hubiera tolerado. No creo que nadie pueda considerar seriamente eso, aunque se lo dio alguien muy cercano a las corrientes ideológicas de Trump, pero evidentemente no fue lo mismo. Creo que podría haber marcado el descrédito total y absoluto de los premios Nobel. Afortunadamente no se lo dieron, primero porque no lo merecía y segundo porque sería terrible que un personaje como Trump, que representa la guerra, el mal y la guerra, hubiera ganado el Premio Nobel de la Paz, que debería ser el más puro y solidario de todos.

Fotografías: Javier Ocaña